Bien, Thierry il va te falloir affiner ton cahier des charge pour le futur achat

Oui, c'est un risque .

mais en meme temps, je me suis fait une liste de trucs a faire avant l'ephad . et ca en fait partie
( le probleme, c'est que chaque fois que je mets une croix dans la liste , je rajoute 2 lignes  )

si en effet, dans 5 ans, ca me gave de faire tout ca, he bien je le revends et achete ... un DC ou un petit timonier qui passe sous les ponts de Sete et marseillan ( ca existe )

et comme dit Michel, il faut trouver la bonne longueur, ou le bon compromis.

dans mon cas, je vise dans les 9m , certes peut etre plus difficile a maitriser pour un bleu qu'un 7m, mais je n'ai pas envie de changer dans 2 ans apres avoir tout refait !


Stephane, le gros probleme , c'est de trouver le point commun entre mon cahier des charges ... et ce qui est a la vente dans le petit port de marseillan a cause du probleme de la place de port .

Mais le fait d'avoir le financement, ca permet de pouvoir reagir vite.
j'ai loupé, car 1 an trop tot, un bel Oceanis 311 qui me plaisait bien.
Enfin loupé, c'est une vue d'esprit, parcequ'il a démâté sur l'étang quelques mois après son achat !

mon programme, c'est un bateau facile et plus croisière.
A mon âge et mes compétences, la régate ne m'intéresse pas.

mais le principal pb, c'est la place, et donc suivant les opportunités, il faudra faire un compromis.

En effet, il a l'air super ce voilier.

Sans parler de régate, un bateau qui remonte bien au près est un gage de sécurité. C’est l’allure la plus difficile à la voile mais quand il faut rentrer vent dans le nez, plus vite tu es au port, plus vite tu es en sécurité !!

Concernant la longueur, par expérience, le meilleur compromis, c’est 9-10m :
Gib sea 92, first 31.7, Sun fast 32… la liste est longue mais la hauteur sous barrot est agréable, le bateau est facilement manœuvrable seul, ça reste « humain » et marin pour étaler le mauvais temps.

Je te rejoints complètement. De la longueur du bateau dépendra l’habitabilité qui doit être adaptée au nombre de personnes naviguant régulièrement.

Pour la régate à handicap, les vieux bateaux performants bénéficient de handicaps souvent plus avantageux que les bateaux plus récents. Mon Dufour 2800 est une tuerie sur le sujet 😂

Je ne connais pas.
Mais j'ai toujours trouvé qu'une barre à roue sur un voilier de moins de 35 pied, ça mangeait trop de place.

Je ne pense pas Thierry, ce qui était négligé sur les anciens cockpits, c'est l'accès à la mer, à l'annexe, ou au catway. Mais ils étaient conçus pour la navigation, la sécurité, la protection lorsqu'il y a du vent ou de la mer. Aujourdhui c'est le confort qui prime avant tout en étant très large, très ouverts, peu profonds et largement ouverts à l'arrière.

Exactement. Ce qui fait vendre,  ce sont les équipements de confort et le design « course au large ». Ces bateaux ne seront malgré tout jamais des maisons ni des bolides (sauf dans les grandes tailles…)

Pour la barre à roue vs franche, as tu eu l’occasion de tester les deux longtemps pour choisir ?

Le Dufour 34, je connais un peu, un de mes voisins de Marseillan en a un, et j'ai fais quelques sorties avec lui.
Ça semble assez proche de l'élan 333. Je dis ça, parceque c'est lui qui me l'a dit !
Le seul défaut  ( pas bloquant certes ) c'est l'accès aux WC, qui sont à l'avant et le pied de mat gêne l'accès .

Non, je n'ai pas navigue longtemps avec ,ni barre franche ni à roue. Les seules sorties que j'ai fait duraient 3 h , et c'était pas moi qui barrais tout le temps.

Quand je dis que le cockpit n'était pas la priorité, c'était dans le sens où ,par ex sur un first 29 qui revendique 6 couchages, il faut m'expliquer  où on met les 6 personnes en navigation, a 3 c'est le maxi dans le cockpit quand c'est vivant, 4 par pétrole. Les 2 ou 3 autres, vaumissent dans la cabine ?
Quand je vois le cockpit de mon DC, qui fait 7m, dont c'était le contraire, 2 voir 3 maxi dans la cabine , et 6 possible dehors , c'était quand même plus logique .
Ok que sur un voilier , le cockpit doit être protège, mais il faut quand même qu'il soit confortable pour le nombre de couchage , au moins pour les voiliers de plaisance, plus que de régate .
L'oceanis 30.1 par ex, est bien plus plaisant sur ce point. Mais je ne sais pas en effet si il protège moins que les anciens.

Stéphane, le tirant d'eau doit être de 1,8 m maxi je pense sur l'étang pour le port de Marseillan ville .


On peut en effetdire que choisir un bateau pour sa place de port est contre nature !
Mais en même temps, quelle autre solution ?
Si vraiment je ne trouve pas , j'irai au Cap d'Agde, forcément plus facile a trouver, a fortiori si on passe par un brokers qui a ses entrées .
Mais étant a 150m du port, c'est un avantage que je souhaite garder , d'autant plus pour la sécurité lors de ma phase d'apprentissage sur l'étang .
Il sera toujours plus facile de basculer sur le Cap d'Agde si je deviens un vrai loup de mer pour sortir direct en mer !

C'est un gros pb les places de port quand on ne veut pas l'acheter neuf .

Ça fait 6 ans que je suis en attente, et ça n'avance plus...
Donc pas d'autres solutions.

Petite pensée pour mon ex dc, en route pour la Corse, et qui passe la nuit avec son cousin, l'autre dc parmis les 2 les plus debuggés et optionnés de France...

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Les fiches Essais NAUTARGUS des ELAN 31 et 333 sont visibles  I C I  ...

çà sera nettement PLUS pratique en terme de conduite / pilotage ... 

mais , ... sans doute un peu plus onéreux en terme d'utilisation   

le 333 existe en PTE avec 1m50, Stéphane  


ET le DUFOUR 30 " INTEGRAL " avec 60 cm / 1m81 ... ?    voir  I C I   la  fiche  ...

çà n'engage que moi, BIEN SUR  !    ...

Mais la position " au rappel " dans les filières d'un voilier ...

me semble bien plus sécure que ce que l'on voyait dans d'anciennes pubs telles que



Lors d'une retombée plus violente du bateau lancé à "belle vitesse" ( par ex. en croisant un gros sillage d'un autre bateau ) , les personnes sur la plage AVant pourraient être déséquilibrées  et éjectées ... 

Les mouvements étant bien plus violents à bord d'un bateau à moteur navigant "vite" qu'à bord des voiliers de croisière ...


Dernière précision ...

A bord d'un voilier , il est "physiquement" logique que le rappel ( du poids de l'équipage d'un voilier ) sera d'autant plus efficace que les équipiers se placeront à l' endroit le plus large du bateau ...


Et ça tombe "doublement"  bien, puisque ...

- non seulement dans le plan latéral , les équipiers se regrouperont "globalement" au "Maître bau" du voilier

- mais qu' EN PLUS, dans le plan longitudinal, il vont se retrouver globalement vers le milieu du bateau ... ; çà tombe SUPER BIEN  ,
... puisque l'on sait qu'à bord d'un voilier , ... moins on aura de poids aux extrémités et MIEUX ce SERA  ...


En effet , trop de poids sur
- l' avant va favoriser le tangage ... ( ce qui est néfaste  tant du point de vue de la vitesse du bateau  que du confort de l' équipage  )   
- l' arrière , pourrait "cabrer" le bateau et lui augmenter sa surface mouillée ( donc ... frein hydrodynamique ) , et donc le ralentir  ....